Debat 3 ini berlaku di Yahoo Mesenger. Zaki Muzakir mengaku beragama Islam tetapi menafsir ajaran Islam secara pemikiran bebas tanpa terikat total kepada al-Quran dan Sunnah, Bahkan ia mengambil mana-mana ajaran yang dilihat benar pada pemikirannya sendiri.
i_shahil: Assalaamualikum
newstar muzakir: waalaikum salam
i_shahil: Ayuh kita sambung tentang HAKIKAT KETUHANAN, bagaimana?
newstar muzakir:
newstar muzakir: silakan pakcik sharing, saya sambil bekerja.
i_shahil: Saya juga sedang berkerja tetapi masih boleh menulis di YM.
i_shahil: Jika kamu boleh, kita teruskan.
i_shahil: stop
newstar muzakir: boleh
i_shahil: Ok
i_shahil: Kamu seorang berfikiran bebas, benarkah?
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya percaya semua orang berhak berpikir bebas.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Itu atas kemanusiaan, setujukah?
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya kurang paham maksudnya atas kemanusiaan.
i_shahil: Maksudnya atas kehendak diri peribadi manusia tanpa diikat oleh tegahan sesuatu agama.
i_shahil: stop
newstar muzakir: not exactly. saya berpikir bebas dan masih islam.
newstar muzakir: masih muslim.
i_shahil: stop?
newstar muzakir: saya berpikir bebas dalam arti hanya allah yang boleh membimbing saya. hanya allah yang boleh memaksa saya.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Dari mana kamu tahu hanya ALLah yang membimbing dan mencegah/memaksa kamu?
i_shahil: stop
newstar muzakir: (mesej senyum)
newstar muzakir: stop
i_shahil: Ada jawaban atau tidak?
i_shahil: stop
newstar muzakir: senyum saya jawabannya.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Senyum kamu belum menjawab. Jika saya memberi alternatif, barulah kamu boleh memberikan analogi senyum atau muram sebagai jawaban.
i_shahil: Ini soalan, maka senyum belum memberikan jawaban.
i_shahil: stop
newstar muzakir: nabi muhammad pernah mengatakan, jangan berkata yang tidak perlu. tapi di lain waktu, Muhammad hanya tersenyum saat para sahabat bercanda (joking)
newstar muzakir: stop
i_shahil: Ini bukan bercanda, tetapi berdiskusi. Jika bercanda, saya akan memberikan soalan bercanda.
i_shahil: Soalan tegas, dari mana kamu tahu tuhan mencegah atau membimbing kamu
i_shahil: stop
newstar muzakir: pakcik boleh mencoba mendengarkan alam lebih banyak
newstar muzakir: mendengarkan lebih seksama
i_shahil: stop?
newstar muzakir: pakcik bakal tau apa maksud saya.
newstar muzakir: lepaskan nafsu mengetahui
newstar muzakir: serahkan diri pakcik ke alam. dengarkan alam.
newstar muzakir: pakcik akan tahu maksud saya.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Alam adalah tanda tempat tilik tuju untuk mengenal Tuhan dan ia ciptaan Tuhan. Menyerahkan diri kepada alam bererti kamu menyerahkan diri kepada makhluk. Jadi makhluk tidak dapat memberikan sesuatu kerana makhluk/alam yang kamu serahkan diri itu tiada kuasa.
i_shahil: stop
newstar muzakir: coba dulu. dan mencoba tak banyak bicara.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Jika kamu menyerahkan diri kepada alam, mana kamu tahu secara tuntas Tuhan mencegah atau membimbing kamu. Kamu bukan menyerahkan diri kepada Tuhan pencipta kamu dan alam, tetapi menyerahkan diri kepada makhluk/alam itu?
i_shahil: stop
newstar muzakir: pakcik belum mencobanya.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Saya telah menyatakan dahulu iaitu saya telah menemui hakikat Tuhan melalui merintih, berbicara dan merayu kepada Tuhan (ALLah Taala). Ini lebih logik. Berbicara, merintih dan merayu kepada Tuhan untuk mengetahui tegahan dan bimbingannya lebih logik dari menyerahkan diri kepada alam yang baharu. Alam yang baharu tiada kuasa walau sebesar zarah jua. Jadi mana bisa mendapat wangsit tegahan dan bimbingan Tuhan di situ?
i_shahil: stop
newstar muzakir: tuhan tak perlu logic
newstar muzakir: tuhan tak butuh logik manusia untuk bisa dipahami oleh manusia.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Tadi kamu kata kamu Freethinker walau masih Islam. Freethinkr bererti berfikiran bebas. Logik adalah satu juzuk syarat berfikir. Jadi bagaimana kamu mahu membuang logika?
i_shahil: stop
newstar muzakir: siapa yang membuang logika? saya cuma mengatakan, tuhan tak butuh logika manusia untuk bisa dipahami.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Siapa yang memahami dan siapa yang difahami itu? Jika manusia mahu memahami Tuhan, manusialah butuh logika bukan Tuhan. Tuhan tidak memerlukan logika kerana Dia Maha Mengetahui. Jadi jika manusia tidak butuh logika, mana bisa memahami Tuhan?
i_shahil: stop
newstar muzakir: ok. jadi pakcik memahami tuhan?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Ya
i_shahil: stop
newstar muzakir: mulailah banyak ber-istigfar.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Mengapa?
i_shahil: stop
newstar muzakir: tanya tuhan
newstar muzakir: stop
i_shahil: Kamu yang menyarankan saya, saya bertanya mengapa, kamu harus memberikan jawaban.
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya tidak memahami tuhan. pakcik yang memahami tuhan, sebaiknya pakcik bertanya sendiri kepada tuhan.
newstar muzakir: pakcik kan paham allah
newstar muzakir: hebat sekali
newstar muzakir: stop
i_shahil: Jadi kamu tidak memahami Tuhan? Maka dari mana kamu tahu Tuhan mencegan dan membimbing kamu dalam keadaan kamu tidak memahami tuhan?
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya tadi pagi bermaksud memakai bus ke kantor. tapi kemudian teman saya mengajak pakai mobilnya.
newstar muzakir: saya mengatakan, tuhan melarang saya naik bus tadi pagi. terserah orang lain mau bilang apa.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Pokoknya dari mana kamu tahu tuhan melarang naik bus tetapi menyuruh naik mobil? apakah kawan yang mengajak tadi?
i_shahil: stop
newstar muzakir: pakcik yakin allah mengatur segalanya?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Memang
i_shahil: stop
newstar muzakir: pakcik yakin saya naik mobil teman saya karena diatur tuhan?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Memang
i_shahil: stop
newstar muzakir: lalu kenapa pakcik susah mengerti ucapan saya?
newstar muzakir: di mana letak kebingungan pakcik?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Itu anda mengambil contoh kamu mahu pergi kantor, dan sampai kekantor dengan mobil bukan bas.
newstar muzakir: stop?
i_shahil: sekarang dalam konteks tegahan dan bimbingan tuhan dalam mengenal hakikat Ketuhanan. Maka soalan saya bagaimana kamu tahu Tuhan itu melalui alam yang baharu ini?
i_shahil: stop
newstar muzakir: dari mana pakcik yakin bahwa pakcik paham allah? apakah allah mengatakan sendiri kepada pakcik?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Saranan mana yang menyebabkan kamu tidak naik bus tetapi naik mobil ke kantor?
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya menghilangkan nafsu saya. lalu saya melangkahkan kaki naik mobil. begitulah tuhan membimbing saya.
i_shahil: stop?
newstar muzakir: dari mana pakcik yakin pakcik paham allah? apakah allah sendiri mengatakan kepada pakcik?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Saya bertanya semula tentang kamu mematikan nafsu dan melangkah kaki naik mobil, jika kamu lihat mobil itu pada kenyataannya hampir rosak, mahukah kamu menaikinya?
i_shahil: stop
newstar muzakir: tergantung. it depends.
i_shahil: Tragantung kepada apa?
i_shahil: stop
newstar muzakir: kepada tuhan
newstar muzakir: stop
i_shahil: Jika mobil kamu terjun sungai kerana rosak tadi, bagaimana?
i_shahil: stop
newstar muzakir: tergantung tuhan.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Jadi kamu mati kayak katak saja?
i_shahil: stop
newstar muzakir: saya tak pernah hidup. saya tidak perlu mati. saya sudah mati.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Jadi yang bercakap ini siapa? hantu?
i_shahil: stop
newstar muzakir: terserah pakcik menyebut saya apa. saya tak peduli. saya hanya peduli kata tuhan.
newstar muzakir: stop
i_shahil: Berbalik kepada topik, tadi kamu kata tidak faham tuhan, kok bagaimana sekarang kamu kata pedulikan tuhan. Bukankah kamu kata tidak faham tuhan. Jadi kamu menyerahkan diri kamu kepada yang kamu tidak faham.
i_shahil: stop
newstar muzakir: kalau tuhan hanya bisa “dipahami” dengan akal, kalau tuhan hanya bisa didekati dengan logik, bagaimana cara tuhan dekat dengan umatnya yang bodoh?
newstar muzakir: stop
i_shahil: Tuhan yakni ALLah Maha mengetahui ciptaanNya. Maka Dia mencipta manusia cerdik dan bodoh/dungu. Maka dalam theologi Islam mengenal Tuhan adalah mengikut tahap. Anak kecil secara contoh, orang kurang akal secara contoh yang sesuai kebodohannya dan orang bijak dengan pengkajian. Semua itu dibenarkan. Orang bijak dengan pengkajian dan orang dungu dengan naluri. Semua itu diletakkan dalam satu kalimah iaitu iman/percaya. Percaya dari pengkajiaan dan percaya dengan naluri.
i_shahil: Semua itu jelas dalam ilmu tauhid dan ilmu tasauf Islami jika dipelajari dan diamalkan.
i_shahil: Dipelajari dengan akal dan diamalkan dengan rintihan, permintaan dan ibadah.
i_shahil: Orang dungu hukumnya dalam Islam adalah dimaafkan oleh ALLah Taala.
i_shahil: Dia mencipta dan Dia menetapkan kemaafan itu.
i_shahil: Inilah namanya ALLAh Taala Maha MEngetahui.
i_shahil: Ok hari sudah malam, saya mahu pulang solat. Esok atau malam nini kita boleh sambung.
i_shahil: Menarik sekali.
i_shahil: Wassalam.
newstar muzakir: waalaikum salam
website : http://shahil.wordpress.com/2009/01/28/zaki-muzakir-debat-3/
Tidak ada komentar:
Posting Komentar